3月26日，娃哈哈集团董事长宗庆后在成都参加了《成都商报》主办的“我看未来20年”大型公益活动，发表了题为《找准深化改革突破口 共筑民富国强中国梦》的主题演讲，就娃哈哈的发展、中国和国际经济形势、深化改革突破口、民营经济发展等热点话题进行了深入浅出的阐述，并在与现场1000多名听众互动，解答他们提出的企业、管理、创业等问题。宗总的演讲深入浅出，字字珠玑，获得了现场听众的热烈好评，现场不时响起热烈的掌声和笑声。
娃哈哈集团董事长宗庆后发表主题演讲
论道中国未来20年大型公益活动现场热情的听众
论道中国未来20年大型公益活动现场
宗庆后演讲实录
各位嘉宾，各位成都商报的读者朋友们，大家好！
首先我要感谢成都商报给了我和成都朋友们学习交流的机会。我的题目是“找准深化改革突破口，共筑民富国强中国梦”.
中国最近十年是关键时刻，搞得好我们就更加繁荣富强，搞得不好我们会走向衰退。改革开放30年，中国从贫穷国家成为世界第二经济大国，也积累了不少问题和矛盾，我们要感谢党的十八大，以习近平为领导的中央领导集体他们了解老百姓疾苦，他们从基层一路走来，有了丰富的执政经验，他们反腐倡廉，提出了一系列深化改革的方向与措施，使国人为之一振，而且提出实现中华民族伟大复兴的中国梦。
我们看历史书，我们各朝代很强势，但清政府的闭关锁国让我们受尽了屈辱。我们改革开放30来年，实现了人家一两百年才能实现的经济发展过程，说明我们中华民族是优秀的民族。实现中华民族伟大的复兴梦，富民强国的梦，是我们民族的梦，也是我们企业的梦，也是我们每个中国人的梦，我们每个中国人为之而奋斗。
下面我向大家简单介绍一下娃哈哈的昨天今天和明天。
娃哈哈从1987年开始，我带领两个退休老师开始起家，第一年赚了10万，第二年赚了100多万，第三年我们开发自己的产品，娃哈哈营养液赚了700多万元；通过27年的努力，现在已经发展成为全国拥有70多个生产基地，员工3万人，总资产401亿元，成为中国规模最大，效益最好的饮料公司。2013年在原材料大幅度涨价，各项成本大幅度上升的情况下，我们实现营业收入783亿元，比上年增长23%,实现利税139亿元，上交税金61.68亿元，实现经济利润77.61亿元；今年1到2月份实现利税25.4亿元，继续保持健康的发展势头。我们有一些困难和曲折，发展到今天确实也不易，整个发展过程当中有这么几个阶段。
第一是自主开发第一个产品--娃哈哈营养口服液。1988年，我们有100多个员工，每年赚100多万钱，这个产品当时主要是卖给小孩子吃的，产品绝对不能有问题，否则我这个产业就倒闭了。我们想开发新产品，我们找了浙江医科大学营养系的朱寿民教授，针对独生子女偏食造成营养不良的情况设计了一个配方，设计工艺。这个产品确实是有效果，而且这个产品也被评上国家科技进步二等奖，也是这类产品当中唯一获得这个奖项的产品。我们的广告词“喝了娃哈哈，吃饭就是香”也是响彻祖国大地，我们的产品卖到了祖国大地。
开发这个新产品的时候也是背水一战，因为当时实力也是有限，我们在杭州当地就投了20多万广告，当时这一步还是比较对。我们把营养液市场打开后一直处于供不应求的状态，急需扩大规模，因为我们知道若不扩大规模，尽快全面占领市场，将会为他人作嫁衣裳，会被后来者挤掉，因此我们向市政府申请要地建厂房。一位市领导知道后找到我，因为他负责联系帮扶的杭州罐头食品厂一直亏损，已到了资不抵债的地步，他要我去兼并这个罐头厂，而且不用我出钱，仅要收下500个工人即可，这样马上能扩大生产规模。我当时就欣然答应了，于是市政府派了工作组去罐头厂做工作，结果一连三天都没有成功，罐头厂的干部、工人都不同意，认为让我们这个100来人的小企业去兼并他们2200多人在中国亦算是十大罐头厂之一国营大厂感到没有面子。我就说，这个谁大谁小的问题不是问题，我这个产品有产品有市场，而且当时也有3000多万资金，我们员工的收入也比一般人高，到底是谁大谁小？二是兼并后我们扩大生产规模，所有员工的待遇与我们员工一样，开始三个月我们按娃哈哈员工收入标准补贴三个月，后面要靠自己勤奋努力去挣高收入；三是原来的干部一个不动，娃哈哈亦派不出人来接你们的位置，干好的继续重用，干不好就要淘汰。
结果他们一听就热烈鼓掌通过了，后来三个月扭亏为盈，过了这一关。从此以后娃哈哈形成规模，后来我们花了8000万有偿经营，不但接收工人，而且把退休工人也承担下来，当时也花了很多的代价，但是我认为还是比较值得的，因为我们尽快发展上规模以后，第二年就实现7000万利润。
第三，1994年三峡水利工程已开始建设，党中央号召各省对口支援库区移民建设，浙江省负责对口支援四川省。我当时抱着东部先发达起来地区支援西部欠发达地区的热情，与我们一个副省长率领的代表团到当时还属于四川的涪陵考察。在座谈会上我就答应兼并有1200多员工的糖果、罐头、白酒这三个即将被淹没的国营厂，而这三个厂兼并的难度确实比杭罐厂还要难。带队的副省长当天晚上出于好意就跟我说“庆后，这个兼并风险太大了，你再认真谨慎地考虑一下。”
回来后我们组织中层干部去考察，讨论了一下这个项目，结果100%的反对。但我想既然答应了当地政府就必须承担诺言，下决心干。当时我们派了二十几位精兵强将，花了一个月时间就投入了果奶的生产线，第一年就实现了工业产值5600万元、实现利税800多万元，随后不断扩大投资，目前已成为年销售4亿、实现利税7000万元的当地大企业，连续二次受到国务院表彰。一方面我们提高了社会效益，同时亦提高了我们企业的品牌与信誉，同时亦给我们带来了经济效益，不管当地配套条件如何，至少我们实现了销地产，降低了运输成本，为扩展市场带来了方便，因此短短的十来年我们就完成了全国的布局，成为了全国性的大品牌、大企业。
第四，我们建立了一个遍布全国的销售网络。我们最强项是营销，我们营销确实比较强。企业核心竞争力是多方面的，首先你产品要好，产品质量要好，营销本事再大，人家顶多上一次当，你技术好，产品好，员工也要好。我们一开始用的是国家的糖酒体系和供销社体系，后来农贸批发市场起来以后，毕竟那个（供销社）是国营的，竞争不过批发市场。批发市场很便宜的价格就卖，而且到处都是，当时光地区经销商就能把我们的产品销掉。后来随着产品规模不断扩大，只有往县一级延伸，一级级往下延伸，所以他们也是比较信任我们。我们现在在全国有8000多家经销商，跟8000家经销商合作在一起，你竞争肯定有优势。
我们产品比较多，经销商也不可能全部把我们产品销售掉，现在成本上升，价差不多，我们把四级通路变成三级通路，也在建二级网络。后来有企业想跟我们学习做联销企业，首先要产品好卖，人家拿到你的产品容易卖；第二你要有信誉。我们现在采用的是保证金制度，经销商要先把货款给我们，但我们会给他们比银行存款还要高的利息，再就是适当的返点。当时我的产品供不应求的时候还有坏账，开始也是货先发走再收钱的，结果供不应求，抢货过程还有坏账，通过联销体和保证金制度就没有坏账损失。
我们白酒行业的营销也在变，这两年白酒业由于受到公款消费限制不怎么景气。以前白酒的销售网络，白酒的零售价最起码是出厂价翻一到两倍。我认为白酒行业不会消失，老百姓还是要喝酒的。还有我们收购的酒厂是茅台镇的一个老酒厂，前身是当地很有名的汪家烧坊。现在我们集团是要卖老百姓消费得起的茅台镇的好酒，所以经销商一倍两倍的价格弄上去肯定做不到，现在要改变这种状况，又要让他给你卖，我就想了一个办法：你每年卖1000万元的酒，我给你每股1块钱的原始股100万股，三五年以后上市，那时候1块钱变成几十块上百块，上市的时候就赚到钱了，也是在改变白酒行业的营销方法。
娃哈哈目前的情况，这27年我们做到了以下几点。一个是我们坚持主业经营，小步快跑、稳步发展，形成的抗风险的能力；所以不管你经济怎么困难，经济危机怎么样，我想对我来讲都没有问题。
第二是我们不断创新，不断提高技术装备水平，不断提供新产品，为企业发展提供了动力。我们有国家级的研究中心，还有国家认证的检测分析中心，我们的产品出口的时候，检测报告人家也认可。我们还参与了地方和行业标准的制订，为企业制订最高级标准，较好的解决产品生命周期的问题。而且我们有国际一流的生产线，尽管投的时候成本高，但是能保证质量，保证效益，所以它的成本反而更低。我们不断引进开发新的技术，使设备和技术始终领先于人家，成本最低，质量最好，效益最高。
第三是建立高度集中的产供销体系，如果是各市场自己销售，肯定是自己打自己的，所以实行统一销售，统一供应，采购量大的时候你的价格也会便宜。过去都说我事必躬亲，什么事情都自己做，买把扫帚也要我审批，这个时代已经过去，现在我已经授权管理，不用什么事情都由我来管，而且全国各地都有分公司，全国各地都有销售网络。
第四是建立以“家文化”为核心的企业文化，通过不断提高员工待遇和全员持股制度让员工共享企业发展成果。我认为中国人最聪明，关键要把他的积极性调动起来才行。
第五是坚持质量诚信为基础，做到对消费者诚信，对供应商经销商诚信，对员工诚信，对所有人诚信，我们的信誉得到社会的认可，娃哈哈也是比较值得信赖的品牌。
第六是我们认真履行社会责任，努力奉献社会。我们也在做一些慈善事业，这些年我们花了4亿多，重点我们还是做的是在支持教育事业，我认为我们后面要靠年轻人，实现中华民族复兴我认为教育很重要。
我们27年来仍然保持较快的发展势头，我们也不断在改进自己的工作，提出了追求卓越，实现基业长青的目标，规范各种规章制度，把人治转为法治。
我也检讨，我认为我工作做得太细，造成干部员工队伍的依赖性太强，所以不能调动他的主观能动性，所以我现在改变工作方法。
这两年我们保持20%以上的增长势头，前年可能比去年稍微差一点，但是也有10%的增长。中国饮料行业前五家企业的利润总和刚刚跟我们一家企业利润差不多。
我们开始倾向多元的发展之路，食品饮料行业是朝阳行业，是长盛不衰的。我们自己本行业是想通过生物工程技术，包括中医食疗。以前三高是美国人生的病，现在是我们的病。我们希望通过保健品的开发来解决三高病的问题。
第二，我们也想搞多元化。什么是多元化？以前的观点是两种观点，开始的时候都是必须要搞这个，东方不亮西方亮，保持企业长久发展，结果有部分企业盲目搞多元化，后来就说搞多元化必死无疑。我认为搞多元化是企业有没有这个需要，第二是有没有能力，第三是有没有机会。我们看世界的大企业都是几个行业组成的，不光是一个东西；同时我们引进人才比较方便，有资金实力，现在关键是我们有没有机会。
零售行业我们说开100个商场，我们感觉这个目标要慢慢做的，现在各大城市商业综合体太过剩了，所以我们在有几个地方已经在建，我们现在步伐肯定要放慢一点。第二点，我们还要进军高新技术产业。我们原来有两个机械厂，解决模具和进口设备的配件，现在每年产值6亿，设备全部进口，数控机床，我们想在电机方面发展，朝环保节能方面发展。现在节能电机已经开发出来，机器人也开发出来了，我们想做一些高新技术产品，在环保领域做一点贡献。
多元化我们也在探索在发展，现在社会对我们多元化发展争议也比较大，在实践过程中我们自己心中有数，有则改之，无则加勉，应该感谢他们，他们对我们比较关心。实际上我们这几个行业进去还可以，作为一个小企业很不错，作为我们一个大企业不算什么，要比较稳健，不会是大起大落，因为我们也是不搞投资，我们是搞实业，不可能一夜暴富。第二就是我们危机感比较强。我认为企业如逆水行舟，不进则退。
当时搞多元化的时候我们有些员工不理解：效益那么好，业绩那么好，为什么还要发展？现在他们慢慢理解了，规模做大以后不会倒也不会出问题，你在市场占优势。我认为我们要鼓励企业公平合理的竞争，没有竞争的话，我觉得企业不会进步，社会也不会进步。但是我也反对搞不正当竞争，有的企业搞不正当竞争，专门攻击人家，把舆论也搞乱了，对企业发展也不利，这种状况我认为也是市场经济没有发展到规范地步的原因造成的，我也希望改变这种状况。
我们继续开拓思路，扎实工作，继续把企业做强做大，同时也希望能够继续得到全国消费者的关心与支持。我一直想把娃哈哈这个品牌创造成中华民族的世界品牌，我们也想逐步进军国际市场，逐步创造我们中华民族的世界品牌。我们国家现在世界品牌太少。
当下经济形势分析
接下来我想谈当前经济形势，我认为世界经济危机还没有过去。美国前一段时间经济指数有所上升，但是我认为他们就业问题没有解决，美国现在要复苏经济确实也没那么快，也没那么容易。但是美国可能会比欧洲好一点，欧洲长期以来实施高福利、高税收政策，干活与不干活都一个样，老百姓都不愿干活了，没有人创造财富而都在享受财富，政府已无力支付老百姓的福利，要改变这种状况亦是难上加难。
而作为发展中国家，由于WTO的原因，发达国家把很多产品都拿到发展中国家来生产，而现在发达国家缺钱了，也影响了发展中国家的经济，包括金砖五国中的一些国家亦产生了危机。我感觉今年的经济形势不容乐观，为什么？中国靠投资和出口拉动经济发展，现在出口，人家经济不好，出口减少，你投资，资本建设，政府负债太多，没有回报。而且我们始终没有解决分配问题，说拉动内需，老百姓不增加收入，社会保障体制没有搞好，教育卫生没有搞好，老百姓没钱也不敢花钱，内需怎么拉得起来？
我认为中国的经济，如果可以做到扩大老百姓收入，拉动内需的话，很快就能解决经济问题，我国还有很多贫困的人群，还很有增长潜力。我想，十八大党中央提出的到2020年，把老百姓收入提高一倍，那消费也会翻一番，经济发展水平也会翻一番，这个问题解决好真正才能把经济拉动起来。
第三，改革突破口。十八届三中全会通过《决定》，提出了全面深化改革的要求，李克强总理是把行政审批制度改革和财税制度改革放在最前面的，这两个事情解决以后我觉得后面的事情都可以迎刃而解。如果不用审批，现在这个腐败的源头也能得到改善，财税制度改革可以解决分配问题，进一步拉动内需，促进经济发展。
审批制度改革，从去年开始就提出审计制度改革，据有关部门统计，通过一年多的努力，全国已经取消项目416项行政审批事项，取消行政收费348项，各地也说取消了多少审批事项，但是企业没有感觉减少审批和收费，而且感觉在增加审批和收费。政府说在清理权力清单，有的媒体说3万多项权力清单，有权利就有审批，所以我觉得中央政府要对审批制度没有利益关系的人去调查和摸清楚，哪些是需要中央政府审批的，哪些还需要让地方政府审批的，然后其他的公布，那你才能真正实现审批制度改革。各行各业审批都太多了，我们搞个饮料，搞个新产品，这个审批事项都很多，现在还有人说审计事项要做加法，怕控制不了。第二条是要制定标准，符合标准就干，不用审批。以前光是审批，后面没人管，食品安全审批制度中国是最严的，标准也是最严的，但是到最后审批完之后也没人管，照样出问题。前段时间打假，有的企业有生产许可证，但是那个厂根本不具备条件，怎么批出来的？无非是花钱批出来的。第三个我觉得就是我们采用投资备案，备案不是审批，而是政府把信息收集起来向社会公布，这样我们就减少重复投资、过度投资，减少浪费，信息不对称造成盲目投资也有很多过剩。
再就是财税制度的改革。一是要解决中央和地方财政收入的分配问题，即财权与事权相统一的问题，要给地方留足该用的钱，改变以往把钱全部收上去再转移支付的办法，这种办法容易造成腐败，亦是不少地方官员不得不“跑部钱进”;而且地方财政收入不够用就造成了地方政府对土地财政的依赖，把房价搞得刚性需求的老百姓买不起，而且增加了许多不合理的收费，加重了老百姓与企业的负担。二是要降低企业与老百姓的税赋，特别是实体经济企业的税赋，增加老百姓的收入。降低了企业的税赋才能让企业正常发展，创造财富，解决就业问题；增加了老百姓收入才能拉动内需，解决经济发展的问题。目前财税制度改革的思路要改变一下，不要老是盯着老百姓口袋里的钱 另外是农民收入问题，三农政策也要改变，三农国家也花了很多钱，到处都是补贴，补贴不到位，农村价格稍微涨一点又给它限制。昨天晚上看电视，说河南的麦田到哪里去了？种麦子不挣钱，造房子去了。我认为提高农产品价格，让农民感觉种田有钱挣。我认为如果思路不改变的话，确实来讲后面经济发展是有问题的。
我认为目前财税改革首先财政部门的思路还没有转到降税赋、促发展的思路上来，我认为给企业降点税，让其加快发展，将会扩大税基，税收我认为会不减反增；二是目前2%的企业交了90%的税收，我认为不合理。如果将税赋降下来，人人都依法纳税，我想税收亦不会大幅下降，因此要加强税收的监管；
我认为在经济方面，我们国家政策上高度统一，坚持党的领导，经济是必须要放开的，我们改革开放初期，我认为成功的原因只有六个字：放权、让利、开放，现在我觉得还是要坚持这六个字，坚持这六个字肯定经济会好起来。但是现在这个要变一下，现在放权是政府给老百姓放权，让利是政府给老百姓让利，开放是不光对外开放，对内也要开放。把这六个字继续用好，我认为中国企业很快就能发展起来了。
第四，我认为民营经济的第二个春天已经到来，通过改革开放三十年，民营经济为促进就业、创造税收起到了很大的作用，也受到了党和政府的关注、支持与关爱，这对我们民营经济带来了很多投资发展机会。
早在民国初年就有一批有识之士提出实业救国的口号，现在我们应该提实业强国的口号，只有我们实体经济发展得更强大更先进，国家才能更强大更先进。我们现在很多民企都在搞投资，搞资本运作，我认为虚拟经济是服务于实体经济，是支持实体经济发展的，但是现在有些虚拟经济已经变样了，变成把你口袋的钱骗到我口袋的虚拟经济。
华尔街犹太人炒黄金，中国大妈也跟着炒黄金，结果连黄金都没有看到，钱也被人家挣走了。我认为民营企业在资本市场没有本事干也不能干，还是老老实实搞实体经济比较好。目前来讲，我们民营经济有很多中小企业现在面临转型升级的困难，因为没有实力，我们刚开始进入这个行业档次比较低，盈利比较困难，需要转型升级，也需要创新。我认为我们现在民营企业应该抱团发展，我认为这个抱团跟其他抱团不一样，是应该走专业化协作的道路。在西方发达国家大企业没有几个，中小企业是给大企业配套的，市场经济竞争这么激烈的情况下，研发风险比较大，市场投入风险也比较大，一旦不成功资金就打水漂。我认为应该大企业牵头跟中小企业专业化协作，共同开发产品和发展产业，这样风险才会小一点。同时要创新，让产品质量更好，比人家更先进，才能提高产品的附加值，才能够盈利，才能保证企业持久健康的发展。所以我感觉，一方面我们民营企业现在是带来了发展机遇，为什么呢？国家打破垄断，而且鼓励民营经济发展，在另一方面转型也困难，所以我们要寻找新的发展之路。
最后，我认为社会要改变对待财富的观念。改革开放之后，小平同志提出让一部分地区先富起来，让一部分人先富起来，而且鼓励民营经济发展。确实来讲我们一批人富起来了，一批民营企业家也发展起来字，大部分是通过勤劳致富。我们不能忘记小平同志那句话，先富帮后富，实现大家共同富裕。实现大家共同富裕，你的财富才安全，也值得人家尊重，再说财富生不带来死不带走，真正是你的财富是你消费的财富，你没有消费的财富就是社会的，财富名义上是你自己的，最后还是社会的。我认为民营企业应该让员工能够享受企业的发展成果，这样你的企业会发展得更好。
所以我认为一方面是改变财富的看法，我们要鼓励老百姓勤劳致富，比如建议企业采用全员持股制度，按照员工对企业的贡献、技术水平、工龄、能力分为不同等级持有不同数量的股份，第二是员工离开企业的话他的股份必须要退回来；第三，每年进行考评，就是你如果是表现好，可以升，表现不好可以降，把竞争机制也引进去，这两个制度实现的话这个企业才有不竭的动力，这个企业才有活力。
谢谢大家！
宗庆后现场答问
提问：作为食品饮料行业的领军者，娃哈哈集团为何能够持续保持行业领先？
宗庆后：不断的创新。我们创新也经历了三个阶段，一个是跟进创新，一个是引进创新，最后是自主创新。开始是我们没有实力，人家做单一口味，我做六种口味，小小的创新使我的品牌做得更好。再就是做概念，AD钙，AD钙容易吸收，通过小小创新就超越了人家。后来是引进创新，纯净水的名字也是我们创造出来的，以前广东是蒸馏水，口感不好，我们引进创新做了纯净水。现在我们自主创新，现在光引进产品也不行，国外有的东西，国内很快就有了，这两年人家经济不好，创新也少，所以我们就自己创新，包括营养快线。
提问：目前海外并购兴起，在您看来现在是否是投资海外的好时机？
宗庆后：我认为现在最好的时机是引进人才，购买人家的技术。我们很多企业到海外并购都是亏本的，一些小的民营企业家到国外掠夺性投资也不好。现在他们经济不好，也比较开放，所以技术包括人才你引进我觉得更好。现在国外有资源没有市场，我们有市场没有资源，相互优势互补。人家比较困难的时候，你收购人家垮掉的大企业，人家搞不好你能搞得好。所以我认为海外投资，国家整体策略要做调整。
提问：公司发展战略在多元化与精耕之间如何平衡？
宗庆后：在饮料领域，我是从头开始做起，每个事情都亲历亲为，所以在我们公司最懂行的是我，尖端设备出了问题，问题在什么地方，我可能比工程师还内行。现在我搞多元化，不可能每个行业都是我最懂，也来不及从头学起，所以我们选择和行业内的专业企业合作。比如进军白酒行业，就是选择了也是一个有技术的老厂，无非我有资金优势，有开拓市场的优势，我也是在跟人家合作，主要还是要把我们的主业发展好。
提问：您如何看待白酒行业，现在是白酒行业投资的好时机吗？
宗庆后：我感觉是好时机，这两年公费消费限制以后，白酒行业不景气，我现在收购白酒企业还是净资产收购，茅台区位优势比较独特，这7.5平方公里才能做到比较好的酱香酒，如果在白酒行业景气的时候，我不可能做到净资产收购的。我认为老百姓不可能不喝酒，我们现在提出要供应老百姓喝得起的茅台镇的好酒。实际上酒的成本没有卖价那么高，但是层层暴利，所以把酒价拉高了，所以我们要改变策略方式。现在销售酒的经销商没有两倍的差价，他不愿意给你销，所以我现在想了一个办法，要降低他的利差，我让他入股，告诉他三五年以后上市，上市再领钱，平时少挣一点。我们现在正在招商，相信过段时间就会看到效果了。
提问：您为自己买过的最贵的东西是什么？
宗庆后：我现在也不太去买东西。身上这个衣服应该是穿了好多年，所以你说我买过最贵的是什么，我也不知道什么是买过的最贵的东西。
提问：国内食品领域时常爆出食品安全问题，娃哈哈集团如何把控这个风险？
宗庆后：我们是全员质量管理，全过程质量管理。我们很在乎质量问题，也天天在抓质量问题，我们的设备是最先进的，技术也是最先进的，相对比较能保证质量问题。实际上我们在生产过程当中是后端检查前端，经常检查质量问题，从原材料进来就在开始检验，而且我们也有预警机制，我们检测分析中心也是国家认可的。我在人代会上提出建议，国家也要实行预检机制，工业发达之后，发现什么问题你就要修订标准解决什么问题。同时我承诺我们在食品领域绝对是安全的。
提问：如果用一句话总结您成功的经验，您认为是什么？
宗庆后：我认为是勤奋，虽然光有勤奋不够，但勤奋是最起码的基础。
提问：管理上娃哈哈如何搭建组织架构，提升生产效率的？
宗庆后：到现在娃哈哈集团的总经理还是我一个人，这样你决策就会快一点。现在随着企业规模扩大，我们也在分权管理。我现在还是高度集中的管理，销售统一集中在销售公司，供应是统一在供应部。所以实际我们各个分厂其实就是生产车间，就把人管好，质量管好、成本管好就可以了。我们应该说效率还比较高，所以我认为高度集中的管理还是可以的。
提问：您最爱看的书和电影是什么？
宗庆后：我小时候喜欢看电影，现在不怎么看了，因为太忙。书我看得比较杂，书看得杂能够增加社会阅历，很多事情你能预测后面是什么事情。历史发展规律是周而复始，现在新东西落伍了，再过几年又变成新东西。
提问：您是否有爱好的体育运动，如何保持旺盛的精力？
宗庆后：小时候喜欢打乒乓球，打篮球，现在没有工夫。脑子多动，人会聪明一点，精力也会旺盛一点。心态很重要，我是不能退休的，是慢慢减轻工作量而已。我现在在干事业，干成功了就越兴奋，越兴奋就越精力旺盛，这是良性循环。
提问：对于创业者您有什么忠告？
宗庆后：我们吃了很多苦，在紧缺经济的时候我们创业比较容易，现在要我重新创业难度也很大，也不一定创业能成功。现在年轻人可能没有吃过什么太大的苦，机会没有我们好，因为现在市场竞争已经很激烈了。你要创业首先要有目标有理想，你才有动力。第二个我认为心态要好，不能眼高手低，扎扎实实去创业。第三，过去三百六十行行行出状元，应该说每个行业都能够创业。我当时创业的时候绝对不会想到说我要创业成一个中国最大的饮料企业，什么中国首富，我当时的目标就是一年挣10万块钱。那时有些小企业一年就创造1000块钱的利润，我能创造10万利润。我不断提高自己的目标，不断提高自己的梦想，不断创造。
现在创业要创新，你要做人家没有做的事情，或者人家做不好的事情你去创新，我觉得还是有机会的/但是创业到底有什么标准，我认为没有标准，什么叫创业成功，什么叫创业不成功？这个东西你自己制定比较适合你的标准，这样我认为你心态要好，不要垂头丧气，应该有不屈不挠奋斗的精神，而且创业还会吃很多苦。
专访宗庆后
我最大的梦想：基业长青，追求卓越
昨日上午，娃哈哈集团董事长兼总经理宗庆后在下榻的酒店，接受了成都商报、《每日经济新闻》记者的联合专访。成都商报小记者作为特殊代表，第一个采访了宗庆后。
小记者：宗爷爷你好，我是成都商报小记者刘，很高兴见到您。现在商店里卖的娃哈哈饮料都是大瓶装的，很多小朋友买回去一次喝不完，很多都浪费了，请问宗爷爷以后能不能生产小瓶装的饮料？
宗庆后：谢谢你，我们工作没有做好，我们改进。你觉得多少升的饮料比较好？
小记者（比划了一下）：这么多的差不多。
宗庆后：我们马上改。
小记者：请问您以后还会生产更多绿色健康更适合儿童喝的饮料吗？
宗庆后：我们要开发（让）你们德智体全面发展的饮料，促进你们身体健康成长的饮料，我们正在研究配方，将生物工程和传统中医结合起来。
记者：宗总，非常感谢您能来支持我们的活动。宗总你好，能不能分享一下娃哈哈集团去年总体业绩情况？
宗庆后：去年整个集团783亿的营业收入，利税139亿，增长20%左右，主要是去年成本上升比较高。
记者：这么大的业绩增长，业绩增长点在哪一块？
宗庆后：我们有一些新的产品和新的品种。
记者：在当前经济形势不太景气的情况下，娃哈哈集团怎么预估经济波动周期？
宗庆后：创新，要领先人家，才能拓宽市场。
记者：娃哈哈集团作为中国饮料行业的领军企业，保持十多年来行业领先地位，最核心的元素是什么？
宗庆后：今年是娃哈哈集团成立第27年，其实我们一直是坚持主业经营，把主业做强做大。他们说我们是营销比较好，实际我认为是综合性的竞争力，产品不好营销本事再大也卖不动。这些年来，一个是不断创新，第二是不断提高我们技术水平和装备水平，我们设备是国际上一流的，设备保障，产品保障，效率高，成本低；我们也有比较好的销售网络，在市场上竞争力是比较强的。同时还要培育一支稳定的员工队伍，企业发展，员工共享，他又是员工又是老板，形成利益共同体，资本者和劳动者利益的共同体，多种因素促进企业长时间比较健康的发展。
记者：您怎么看待中国未来饮料行业的发展趋势？娃哈哈在产品创新上面有什么具体计划？
宗庆后：中国饮料行业一直二十几年增长，去年全国产量1亿多吨。人们都希望健康长寿，我们希望在这方面去发展，将生物工程和传统中医食疗结合起来，这样才能不断创新发展。
记者：娃哈哈近30年的发展历程中怎么做到保障食品安全的？
宗庆后：食品安全，我在最近十几年多次提出建议，我们质量管理是全过程质量管理，全面质量管理，全域质量管理。一出质量安全问题，对企业就会造成灭顶之灾。所以我们这些年也很重视质量管理，我们引进了很多的检测仪器和人才，我们有国家认证的检测机构，我们对原材料检测，工业发展以后可能会有一些工业污染，带来新的问题，所以我们有预警机制，经常检测，国家重视，我们也很重视，及时发现问题，第二我们在生产过程中严控原材料，实行后端检查前端，后端检查前端的工艺质量。我认为企业做品牌，一个是质量，一个是诚信。中国食品安全方面的工作标准是全世界最严的，审计制度也是全世界最严的，关键是政府监管问题。现在政府也重视监管问题，大企业肯定是自律的，中国的大企业应该说在食品安全方面还是比较有保障的。
记者：您说娃哈哈要做基业长青的企业，您的短期长期目标是什么？
宗庆后：我们还是坚持主业，把食品饮料行业做强做大，因为我们这个行业永远是朝阳企业，毕竟民以食为天，让老百姓吃得更好更健康，所以这个企业永远是有发展前途的。第二，我们也在开展多元化道路，企业资金有多余，人才招聘也比较容易，大企业不只是单一的行业，有很多的行业，我们也想为国家经济发展做更多贡献。现在社会在发展，过度恶性竞争对整个行业发展也带来影响，因为你毕竟是龙头企业，你把人家竞争下去吃掉，杀敌一千自损八百，对行业有很大的损失。所以我们现在多元化是从上游下游协调发展，作为自己本行业来讲是从生物工程、中药食疗方面发展，上游从原材料上发展，保证自己的原材料可靠，所以我们也在建牧场，因为我们每年奶粉消耗比较大，现在大量进口成本比较高。下游想发展零售业，因为我们的渠道在批发商这里，大的零售业我们也想自己控制一点，这样对产品销售有好处。我们还要进军高新技术产业，我们在研发节能环保电机和机器人，我们原来也有两个机械厂，设备也是世界一流设备，以前为自己服务，自己做模具，自己做进口配件，我们也想在这方面有所发展。
记者：去年大家比较关注娃哈哈进入白酒领域，这块是怎么考虑的？下一步有什么计划？
宗庆后：白酒这块，我们在贵州去发展去投资也是有扶贫支援方面的考虑。而且白酒这两年进入低谷，公款消费限制以后，高端白酒消费大幅度下降，以前量价齐升成了暴利，现在回归到老百姓能接受的范围，白酒还是有发展的余地。因为白酒全国来讲1200万吨产量，茅台这个地方是一个独特的地方，7.6平方公里产那么好的酱香酒，这么多年下来搞了一个微生物技术；第二是水源比较好，第三在山谷当中，温度比较高，对酿酒有好处，它的酒在工艺上比较突出，一年酿造，三天储藏，五年才能卖，所以茅台酒也是国酒。但是同样的地方同样的工艺做酒，酒还是比较好的。另外中国这么多年的酒文化，关键是酒价格太贵，老百姓喝不起，所以我认为做让老百姓喝得起茅台镇的好酒，我觉得还是有发展潜力。所以我们从这两方面考虑进军白酒市场。
记者：娃哈哈进军白酒业当时提出的投资计划，有没有详细的分步推进的步骤？
宗庆后：现在第一期投17亿，现在酒卖得太贵老百姓消费不起，出厂价到零售价大概翻一两倍，再加上我刚才说量比较高，所以如果做不到把酒的价格做下来，老百姓还是消费不起，所以我们营销转变了一个方法，一年销一千万酒，我可以让你入股一百万，今后三五年我上市的时候大家能赚到钱，平时让老百姓消费得起，不然价差小他不愿意卖，通过这种方式改变营销模式，我想应该说还是有吸引力的。
记者：这次来成都参加糖酒会，对这个白酒的预期怎么样？
宗庆后：我们刚开始，因为我们方案还没有上市，如果找两百家，一个人销一千万就是20亿，我们还没有上过市。
记者：有没有目标将白酒板块上市？
宗庆后：大概三到五年时间。
记者：现在互联网电子商务成为大家热议的话题，您认为在电商发展过程中对于传统零售渠道有没有冲击和影响？
宗庆后：现在我认为是有冲击的，但是我认为今后不会有太大的冲击，他们都在赌，我认为没有必要赌。为什么？互联网电商是虚拟经济，它把实业能搞完的话卖什么东西？卖东西是不是要实体经济生产出来才有东西卖，如果把实体经济搞砸了他卖什么？电商是补充的形式。我们任何人不可能上了班就回家上网，他总要体验一些生活，他肯定要去商场逛逛，现在买货也是在实体店看了以后再查网上的价，所以网上如果光是卖假冒伪劣的低价和乱七八糟的东西，我看也活不长久。
记者：现在大家对于线上和线下O2O结合的模式比较看好。
宗庆后：这我认为比较好，增加服务，国家现在还没有征税，目前你买到假冒伪劣东西你追诉还很难追诉，网上如果规范发展我认为是可以的，线上线下一起，线下做服务和送货上门，不好可以退，这是比较好的。
记者：线上和线下结合方面您有一些什么样的建议？
宗庆后：我们产品还没有上，因为价格比较低，重量比较重。我们自己会考虑在这方面发展，我们发展是我配送给经销商和批发商，就近配送，这比较好解决。
记者：我们的这个零售商超上面，在商超零售方面有一些什么样的计划呢？
宗庆后：我们商超是有计划的，哪里有机会在哪里干事，哪里需要什么我去卖什么，是这样的概念，哪里还没有建设商业网络的地方去建设是可以的，各地消费水平不一样，所以卖的东西也不一样。
记者：在零售商场里面以后对于线上和线下结合方面有没有什么计划？
宗庆后：现在在考虑，还没有具体操作，而且我们也在不断变化，我们做生意做事情也是随经济变化不断变化的，要不断创新才行。
记者：我们知道娃哈哈集团的管理模式“家文化”是很独特的，这个管理模式怎么保证效率的？
宗庆后：这是以前我看到有些国有企业的毛病才采取的方法，以前有些国有企业，人浮于事，很难做事，比较难协调，自然会影响效率。
记者：对于您一手培养起来的中高层，您是通过什么样的激励机制保证他们不断开拓创新？
宗庆后：我们是激励机制和竞争机制相结合，我们给他们比较高的收入待遇，员工收入也不错，到现在还在解决住房问题。我每年也要考核，干得不好要下岗，重新竞聘上岗，下岗不是说辞退，而是说岗位要拿掉，从上面的岗位到下面岗位去，下面的人上来。激励机制和竞争机制相结合企业才有动力，光是激励机制，大家吃大锅饭哪有那么容易？干得不好要下来，降股权降工资。这样一来形成的竞争机制，才会始终使企业保持活力和动力。
记者：是不是意味永远不会辞退员工？
宗庆后：一般是不辞退的，每次评比他们自己评，他感觉没面子他自己会走。
记者：您刚才提到下游和下游多元化，娃哈哈集团在海外的业务布局怎么样？进展又是怎么样的？
宗庆后：现在我们收购了荷兰一家百年老店，皇家企业，我认为这种方式很好，既没有风险，又双赢，因为它有资源，缺乏市场，我们有市场缺乏资源。所以我考虑，现在到国外投资，人家经济比较竞争，你加速竞争他肯定要把你赶出来，大的企业要倒闭的企业你去收购，你给他送钱，现在很多国家的工人不愿意干活，我们这种方式是最好的。我们第二去收购的话就收购有技术有产品的小企业，把他产品和技术拿来到国内，他发展我也发展。第三国外有些农业，我们国内土地比较差，现在我们的奶价是全世界最高的，现在已经到了5块，在美国相当于人民币2块，人家地多，成本较低，所以今后我们还会收购奶牛厂，奶粉厂，不仅解决原料，而且他们环境保护比较好。
记者：除您刚才提到荷兰之外，在海外收购的区域上有没有考虑？
宗庆后：我在英国加拿大考察了一下，英国比较开放，什么都可以合作。国外的企业都很小，大企业不多，人家专业化程度比较好，农业的原材料基地方面是我在考虑的。
记者：社会责任方面你谈到做好企业才是社会责任，企业发展好的同时力所能及履行社会责任，你怎么考虑的？
宗庆后：企业是为社会创造财富，解决就业，创造税收，这是企业最大的社会责任。企业如果整天亏损，浪费国家的财富。我们做慈善有做慈善的看法，以前说救急不救穷，所以我想还是培育造血功能比较好，让他勤劳致富。我认为整个社会都要鼓励大家勤劳致富。丧失劳动能力的，由政府救助，企业有能力也救助他们，这样我们国家才能发展起来。现在还有一个观点没有搞清楚，民富才能国强。包括经济也是的，老百姓收入高以后才能拿得出钱。
记者：今年两会上，您当时提出了很多建设性的意见，当前整个中国经济和企业存在相当大的阻力，不知道在你看来这种阻力是来自于哪方面？怎么破解发展的困局？
宗庆后：我们国家经济以前是投资和出口拉动发展，这些年来没有解决分配的问题。现在提出拉动内需，我认为确实来讲这个方向是对的。中国13亿人口，我认为经济最基本的原则是分工不同相互交换而已，从原始社会开始到现在一直是坚持这个原则，无非就是现在社会发展，分配的方式多种多样，所以我认为中国现在解决分配问题，提高老百姓收入，扩大内需，经济可能就上去了。 现在这些方面可能还是有一些阻力，我认为的突破口，一个是审批制度改革，一个是财税制度改革，这两个做好后面的矛盾都解决了。审批制度改革解决什么问题？市场经济更加开放，以前说弹簧门、玻璃门、旋转门，说民营经济进不了垄断企业的问题。现在我认为不光是垄断企业的问题，关键是各行各业审批太多，收费也太多。政府有关部门说去年下放减免400多项审批手续，300多项收费松绑，但企业没有感觉真正松绑，也没有感觉审批减少，而且下放的审批制度，可能有的部门都不知道。
现在权力清单3万多项，有权力就有审批，审批到底有多少谁都说不清楚。所以我建议，如果真正要改革的话，将审批事项全部公布，真正实行审批制度的改革，这我认为是至关重要的。第一是把市场经济放开，审批制度改革，取消这些审批制度，你还要制定标准，符合标准就干，不用审批，不符合标准就查封。也有人说审批制度改革要做减法和加法，怕控制不了。我认为有什么控制不了的，你标准定完以后，无非你政府官员辛苦一点，要经常去检查。我认为还是要备案，备案不见得要审批，只是让政府知道我投了什么东西，什么标准什么水平什么规模，把信息向社会公布，这样就不会造成过度投资、重复投资，减少浪费，审批制度改革我认为经济会更加放开。我们最早改革开放也是六个字，放权、让利、开放。但是无非中央给地方政府放权，给地方政府让利，对外开放。我认为现在放权也是政府给老百姓放权，政府给老百姓让利，开放是对内也开放，不光对内开放。
第二是财税制度改革，财税制度改革的方向就是给老百姓多出钱，不是整天想办法这里收税哪里收税。房子卖得那么贵，现在还要收房产税，高价房卖不掉，最后还不是银行坏账。现在要解决的是刚性需求的老百姓的需要，年轻人成家立业的需要。你这个高价房怎么来的？土地的成本那么高，土地成本怎么这么高就是怎么来的，你靠土地财政。拆迁房规定是前三年平均收入的30倍，所以政府整地几万块钱，但是整来几万，卖几百万上千万，我认为这也是不合理的。你给农民给了土地，他们补几百万上千万，给一套房子，根本不干活，把这些成本都转移到城市刚性需求居民上去了，那你给城市居民给了什么东西？还有三农问题我认为也是问题，到处都是补贴，补贴又不到位，农民根本没有感觉到做农民能赚钱，你把农产品价格提高，你补贴给城市，大家感觉做农民赚钱才愿意去当农民。
现在一个房子一个汽车是现在最大的支出，这两个问题没有搞好，房子大量发展写字楼，刚性需求的买不起。汽车到现在也没有完全自主知识产权的汽车，刚开始还是整车配件组装，最近喊的限购、限号、限行，拉动内需拿什么拉？
我对中国长期经济发展是信心百倍的，而且解决经济危机问题中国应该是最容易的，因为我们还有很多事情可以做，还有很多贫困人群，提高他们收入。十八大提出让老百姓收入翻一番，收入翻一番，消费肯定也会翻一番；消费翻一番，经济肯定也会翻一番，所以我认为真正做到把财税制度解决，关键这一关我认为很难过。上次说地方政府和中央政府财税分配合理不合理的问题，财权和事权统一不统一的问题，这次人代会上报告，中央说6万多亿财政收入，转移支付4.8万亿，大部分转移支付了，为什么收上去还返回，那不如留给他多少钱，还是权力问题，我认为经济上要全面放开。
记者：您在两会上提出关于国有企业改革，当时说是应该向民营企业开放更大的比例，不知道您是怎么看待这样一个问题，如果放开的话会对经济产生怎样的影响？
宗庆后：我在前年就提出全员持股的问题，因为我感觉我们公司搞的全员持股比较好，我认为国企改革最好的方式是全员持股，自己有股份老百姓才感觉这个财产我有份。以前我们说财产是老百姓的，但是没有老百姓感觉财产有他的份。你没有消费的财富还是社会的，所以我认为一定要改变对财富的看法。现在允许一些国有企业和民营企业进去持大股，如果是允许持小股，你没必要进去，你就是给他送钱去。国有企业的毛病是官本位，国企的领导都不讨好，公务员认为是认为他既有公务员享受级别，钱又拿得多，老百姓感觉你拿公款乱吃乱用，所以我认为国有企业改最好是全员式。同时我认为政企应该分开，现在很多国有企业为了保住自己的乌纱帽，就听上面的，没有自主经营，还是官本位的。国有企业让民营企业进去，净资产要重新评估，国有企业很麻烦，净资产评估说是国有资产流失，到时候弄一个罪名也麻烦，国家也明确讲你国有企业让民营企业进去按照什么标准进去，按净资产还是什么？我认为应该按净资产。
记者：按照深化国企改革的逻辑，你下一步会不会考虑入股国企？
宗庆后：就要看情况，什么时候能进去，有没有发展前途，而且进去有没有话语权。
记者：我们谈一谈您生活方面的问题，您每天的时间安排是怎样的？
宗庆后：我每天大概7点不到就到公司，深更半夜才回，一般晚上睡6小时，现在中午要睡1小时。
记者：我看您出差也是保持这样。
宗庆后：出差就比较麻烦，中午1个小时睡不了，在家里能够睡1个小时。
记者：休息的时候你喜欢做什么？
宗庆后：睡觉。
记者：放松的时候你做什么？
宗庆后：没有，出差的时候看看碟片，看看书，路途上面也不能做其他的事情。
记者：现在很多企业家都喜欢加入一些社交圈子，您好像没有加入这样的圈子？
宗庆后：没有，我平时的工作比较忙，也没有时间去应酬，而且我自己该有什么观点就说什么观点，所以你看我还是比较敢说话的，我是提建议的角度说，我不用整天想太多。
记者：您是多次的福布斯富豪榜首富，您怎么看这个称号？
宗庆后：对我来讲无所谓，可能也是体现人生价值吧，最大的好处在国外受到尊重，国外招商引资对我们走出去可以带来很多机会，其他我认为没有什么。因为我也不是暴发户，我是一分钱一分钱做起来的，也没有做暴利行业，也没有做权钱交易，所以无所谓。唯一的好处是世界上受到更多人尊重，有利于我们业务的开展，因为人家是尊重财富的。
记者：你现在最大的梦想是什么？
宗庆后：我现在的梦想，基业长青，追求卓越。因为中国的百年老店比较少，哪怕世界上也比较好，我想基业长青的发展下去，发展得更强，规模更大。
记者：有没有感觉特别遗憾的事情？
宗庆后：现在有很多遗憾的事情，不能都当作遗憾的事情，当作遗憾的事情心态就不太好。
记者：从创业到今天是什么激励着您一直前行？
宗庆后：每个人是要有理想和目标的，没有理想和目标你就一事无成，就没有动力，你不可能将目标定得太长远太大。刚创业的时候，我的目标一年赚十万块钱。而且我也跑过业务，那时人家根本不理你，看不起你。所以我们企业界有一句话叫“自强不息”,为什么自强不息？人家看不起你，你自己要看得起你。所以目标是一步步发展，我当初没有说做中国最大的饮料企业，不可能的，那时候无非想吃饱穿暖就行了，所以我觉得有些年轻人眼高手低，目标太远大不好，没有目标也不好，要现实一点。
成都商报记者 贺华玲 杜冉乐
